inrikes

Bostadsminister Jan Vapaavuori är bekymrad över svenskans framtid i Finland.

FOTO: Tor Wennström

SPRÅK

Vapaavuori uppmuntrar svenska bland ministrar

Publicerad: 07/02 00:00 ›uppdaterad: 07/02 00:00

I ett färskt brev uppmanar Jan Vapaavuori sina ministerkollegor att damma av sina svenskkunskaper. – Finland är ordförande i Nordiska ministerrådet nästa år och då fokuserar vi på behovet av ett gemensamt språk.

Det är i egenskap av nordisk samarbetsminister som Jan Vapaavuori (Saml) har skickat brevet, daterat den 20 januari, till sina ministerkollegor. Inklusive en liten bok med titeln Att förstå varandra i Norden.

– Det gångna året har vi i nordiska sammanhang intensivt diskuterat betydelsen av ett gemensamt språk. Engelskan dominerar allt mer och det skapar problem för förståelsen mellan länderna. Brevet är ett resultat av den debatten.

Tonen i brevet är medvetet uppmuntrande; att jaga sina kollegor med blåslampa tänker Vapaavuori inte göra.

– Alla har de nödvändiga baskunskaperna i svenska, det gäller bara att damma av dem och våga använda svenskan i samtal med sina nordiska kontakter. Det finns några enkla knep att ta till om bara viljan finns.

De nordiska länderna, och då särskilt problembarnen Finland, Island och Danmark, tar språkfrågan på allvar, intygar Vapaavuori.

– Island har dragit i gång en omfattande språkkampanj riktad till barn och ungdomar. Danmark, som nu är ordförandeland i ministerrådet, ordnar en stor språkkonferens i maj. I Finland har vi redan fattat beslut om att språket kommer att vara en prioriterad fråga under vårt ordförandeskap 2011, men exakt på vilket sätt har vi inte bestämt ännu.

Vad är det för fel på engelskan?

– Det är inget fel på engelskan, men vi missar mycket om vi använder den i nordiska sammanhang. Det nordiska samarbetet bygger på att vi har en gemensam historia, en gemensam kultur, en liknande samhällssyn och rätt långt även ett gemensamt språk. Det för människor närmare varandra på ett helt annat sätt än om vi använder ett tredje språk. Det bara är så, det är viktigt på känslonivån, säger Vapaavuori, vars mamma kom från Sverige.

Patrik Hadenius, chefredaktör för Språktidningen i Sverige, har sagt att statsminister Vanhanen borde använda finska – och tolk – i överläggningar med kollegan Reinfeldt för att stå på jämbördig fot.

– Om man godtar den synen måste man tala finska i alla sammanhang, och det tror jag inte är särskilt ändamålsenligt. Dessutom förhandlar ministrar i nordiska sammanhang sällan om så besvärliga frågor att man måste få varje nyans rätt.

Inom affärsvärlden använder man engelska.

– Ja, men även där kan en alltid språket bättre än den andra.

Går vägen till ökad förståelse för svenskan i Finland via obligatorisk svenska i grundskolan?

– Ibland verkar det som om vi i Finland tror att vi är det enda landet i världen där barnen måste lära sig två språk. Så är det naturligtvis inte, det finns många länder med flera nationalspråk. Att vi har obligatorisk svenska i skolan går tillbaka till vår grundlag och rätten att få service på två språk, och så ska det vara.

– Det besvärliga är att många uppfattar svenskan som ett tvång; ingen talar om tvångsmatte eller tvångshistoria. Utmaningen är alltså att öka förståelsen för svenskan, och få barn och ungdomar att inse värdet av att kunna svenska. I det fallet tror jag mer på uppmuntran än tvångsmetoder.

Hur då?

– Det finns inga enkla lösningar, om sådana fanns hade de redan genomförts. Jag tror att det behövs olika typer av människor i olika samhällssektorer som talar om varför det är fiffigt att kunna svenska. Speciellt glad är jag över president Martti Ahtisaaris inlägg i höstas.

Vad tror du om svenskans framtid i Finland?

– Att tro att alla finländare ska kunna flytande svenska någon gång i framtiden är inte realistiskt. Men det oroar mig att mängden finskspråkiga som uppfattar svenskan som viktig verkar minska. I varje generation har det alltid funnits nordister men nu finns det en risk för att det mönstret bryts.

Varför tror du det?

– Bland topppolitikerna märker jag ingen försämring, de flesta kan svenska och har en positiv attityd till svenskan. Men jag är orolig för ungdomarna och tjänstemannakåren.

Det är riksdagsval nästa år. Ser du en nisch för dig och ditt parti att profilera er med tanke på den debatt om svenskan som rasar i Svenskfinland?

– Låt mig säga så här: De gröna har för länge sedan insett att de inte räddar naturen om de själva har monopol på miljöfrågor. Det samma gäller svenskans ställning i Finland: det värsta för svenskan är om SFP tror sig ha monopol på språkfrågan.

Tror SFP det?

– SFP verkar ha lite svårt att ge upp monopoltanken. Å ena sidan förstår SFP:arna, som fiffiga och intelligenta människor, att de behöver en majoritet med sig för att backa upp svenskan, å andra sidan vill de inte att andra talar om svenskan. Det är inte riktigt logiskt.

Lena Skogberg

09-1253 304, lena.skogberg@hbl.fi

Debatten är avslutad
14.2 2010 kl. 8.57

Regler för kommentarer

TB 10.2 2010 kl. 19.51

Tolk

Det är faktiskt bättre att jobba med tolk om man har viktiga förhandlingar. Man får dels mera tid att tänka och så missar man inte nyanser. Detta om man har bra tolk förstås. Man hinner också iakta kroppsspråket hos motparten vilket är nog så viktigt. En del människor avslöjar sig genom att ha ett talande minspel. Så Vanhanen får nog förmodligen ett bättre resultat med tolk när han pratar med Reinfeldt om de nu egentligen förhandlar eller bara kallpratar.

Håll med4Helt fel!2

Namnlös 9.2 2010 kl. 10.05

Finnar tänker inte Norden eller Sverige som "gamla moderlandet" utan en skandinavisk granne, dock en vänlig granne.

Håll med6Helt fel!4

Markus Söderman 9.2 2010 kl. 9.32

Herr Namnlös

Men namnlös påstår fortfarande att där inte finns någon bakgrund. Som någon skrev så har under alla dessa århundraden svenskar och finnar beblandat sig med varandra, jag själv är en manifestation av det med en sverigesvensk far och finlandsfinsk(modersmål finska) mor.

Håll med6Helt fel!3

Jan W-backa 8.2 2010 kl. 22.39

Kivi?

Kivi K-i? Vad är det för nå namn på en karl? Heter du Ella i förnamn? Eller är du från Nyazeeland? Men tack för bereumizementet, som man säger här i de franska härmapornas national promise.

Håll med8Helt fel!2

Kivi K-i 8.2 2010 kl. 22.33

Jan W-backa...

Hördu W-backapojken, du har ju lite humoranlag. Du får vara med i min hemliga klubb. Jag läser hellre tusen av dina dumheter än Sven Svenssons djupaste allvarligheter!

Håll med6Helt fel!1

Kivi K-i 8.2 2010 kl. 22.31

Moderator sökes.

Jag undrar om inte detta med att svensk-svenskar skiver hit istället för till svenska tidningar beror på att de är utslängda. HBL kanske bort fråga sej om det inte även är dags för dem att sluta släppa dessa djävlar över bron.

Håll med6Helt fel!4

Jan W-backa 8.2 2010 kl. 22.25

Svenne-banan, jo hej!

Sven Svensson heter han nog inte. Jag tror han heter Jarmo och bor i en liten iskall skogshydda där han tror att han kan reta upp ärliga finländare genom att oärligen låtsas att han är svensk. Den gubben går vi inte på, ingen svensk skriver så dålig engelska.

Håll med3Helt fel!6

Jan W-backa 8.2 2010 kl. 22.22

Jo kanske

Det är nog bra, men jag skulle vara överlycklig om våra ministrar behärskade det finska språket också. Har vi någonsin haft värre språkslarvare?

Håll med5Helt fel!4

Justice 8.2 2010 kl. 14.39

English for thoughts

Repression and discrimination based on language privileges are not tolerated anywhere in the civilized world. Comprehension and acceptance are essential elements in terms of co-operation. The Finnish language has never been treated equal in the ideology of mutual nordic experience. On the contrary to mr Vapaavuori"s opinion this experience has turned out to be rather sour from the Finnish viewpoit. The message it conveys imparts the unequivocal tone within - learn to speak the language of your superior.

Håll med8Helt fel!9

Nordisk på finska 8.2 2010 kl. 14.16

Nordisk på finska

Jag är nordisk på finska. Problem? Nej.

Håll med6Helt fel!5

Valfrid 8.2 2010 kl. 12.31

välkommen

Välkommen till Sverige, men ni behöver inte kunna svenska. Vi kan diskutera och umgås på engelska och även många andra språk tom finska.
Tervetuloa!

Håll med8Helt fel!5 Granskad av moderator

Tage Bergström igen 8.2 2010 kl. 11.57

Blandad befolkning

Jag har inte sett någon statestik på hur stor del av den rikssvenska befolkningen som har finska rötter helt eller delvist men det torde röra sig omkring 15-20% Skogsröje finnarna var omkring femtontusen bara de. Till Blekinge flyttades också finska familjer på 1400talet. Norrlänningarna
har nog finska anor lite till mans "jo". Man kan nog tänka sig att en heldel ur stockholmare flyttade in från Finland, plus efterkrigstidens massiva invandring. Så visst kan man med fog säga att folkgrupperna är uppblandade trots tungomålens olikhet.

Håll med6Helt fel!5

Monopol? 8.2 2010 kl. 9.55

Ärlighet varar längst

Alltid när det börjar bli dags att samla röster börjar de andra partierna prata om att SFP inte har monopol. Det har väl SFP inte påstått heller, men när det kommer till kritan är det SFP som ska hålla efter de andra partierna som mycket behändigt "glömmer" svenskan i alla sammanhang.

Håll med11Helt fel!6 Granskad av moderator

Namnlös 8.2 2010 kl. 8.18

"Så finnarna har alltså varit ett isolerat folk som under många hundra år aldrig sett en av sina nordiska grannar?"
Inte isolerad men av olik bakgrund. Den finska identiteten är ochså olik - man tänker inte Norden eller Sverige som "gamla moderlandet" utan en skandinavisk granne, som man inte identifierar sig med.

Håll med5Helt fel!12 Granskad av moderator

Markus Söderman 8.2 2010 kl. 7.43

Meh

"Finnar har alltid varit finnar, det folket som inte har gemensam bakgrund med andra nordborna. " Så finnarna har alltså varit ett isolerat folk som under många hundra år aldrig sett en av sina nordiska grannar? Än mindre idkat handel med dom? Samt stridit sida vid sida och mot dom? Nog har finnar alltid finnar, men nog finns det bakgrund med övriga nordbor med.

Håll med10Helt fel!4 Granskad av moderator

Namnlös 7.2 2010 kl. 23.29

på finska: "--- tvångsvenskan har ingenting med grundlagen att göra. Det talas om mynigheter i grundlagen, inte om medborgare --- I alla andra europeiska länder är det engelska eller tyska och franska som man måste lära sig ---"
Här ser man, att de officiella argumenter för obligatorisk svenska är inte sanna. Man borde ha gemensamma och allmänt godkända argumenter för tvångspråk.

Håll med7Helt fel!7 Granskad av moderator

Namnlös 7.2 2010 kl. 17.37

Finnar samarbetar med skandinaver
men finnar har ingen nordisk identitet. Finnar har alltid varit finnar, det folket som inte har gemensam bakgrund med andra nordborna.

Håll med14Helt fel!7 Granskad av moderator

Padden 7.2 2010 kl. 17.08

Nordisk identitet

Det är viktigt att man visar att man är vänlig. Ingen av de andra nordiska länderna, andra minst Sverige, förväntar sig att Finland ska föra alla möten på svenska, engelska är mer praktiskt. Men att göra gester likt denna och använda fraser på svenska som ett tecken på det gemensamma alla 5 Nordiska stater delar går långt mycket längre än att föra ALLT på ett utomnordiskt språk.

Håll med10Helt fel!8 Granskad av moderator

The Cunning Linguist 7.2 2010 kl. 16.41

Något att pula med

Svenska är inte helt begripligt ens för danskarna och norrmännen, och vice versa. Många ord och uttryck på endera språket kan betyda något helt annat på de övriga, vilket brukar bädda för både förvirring och rodnad... Varför inte enas om att använda engelska som kommunikationsspråk för att ge alla deltagare samma utgångsläge? Det måste väl ändå vara det slutliga resultatet av mötet som ska räknas, inte på vilket språk alltihopa föll.

Håll med7Helt fel!24 Granskad av moderator

läsare&skrivare 7.2 2010 kl. 15.50

Lingua franca nordica

Finland har enligt grundlagen två officiella språk. Inget parti har monopol på dem, men alla partier har skyldighet att backa upp båda.
Jan har väl inte glömt förslaget att utse finlandssvenskan till ett gemensamt nordiskt språk, till lingua franca nordica.

Håll med11Helt fel!8 Granskad av moderator

Namnlös 7.2 2010 kl. 14.47

Någon skrev på finska:
"Nej tack, jag längtar inte efter nordlighet som diskriminerar finska språket."
I verkligheten har vi goda kontakter till Skandinavien och Island med engelska. Dom är inte sura på oss finnar eller estländerna eller balter: öppen diskussion och vänlig humor, på engelska.
Bara finlandssvenskar tycks ha problemet med språk.

Håll med12Helt fel!18 Granskad av moderator

Markus Söderman, Nordisk Vision 7.2 2010 kl. 13.49

Historia

Den som bara se vår gemensamma historia som en samling krig bör läsa om Nordistströmmarna som skapade nordiska rådet och nordiska ministerrådet. samt valutaunionen som fanns mellan Sverige, Norge och Danmark(och även då Island, därav att både Sverige, Norge och Danmark har kronor) Och även om Norge-Danmark och Sverige(med de finska länen)legat i krig med varandra, så har där även funnits allianser efter kalmarunionen

Håll med14Helt fel!3 Granskad av moderator

Tage Bergström igen 7.2 2010 kl. 12.51

Finsk brytning

En stor eloge måste jag ge finnarna i dessa språkhätsiga tider de skrattade aldrig då man uttryckte sig galet på finska medan svenskar ofta gör det då utlänningar säger något galet på svenska. Det är ingalunda acceptabelt bteende och hämmar naturligtvis den drabbade.

Håll med7Helt fel!12 Granskad av moderator

Namnlös 7.2 2010 kl. 12.40

NYTTOSVENSKA !

Håll med10Helt fel!7 Granskad av moderator

Pois pakkoruotsi! 7.2 2010 kl. 12.15

Gör svenskan lockande

systematiskt spyr ut antisvensk propaganda.."skriver Fundersam..
Det påminner mig om 70-talets Pravda och "antisovjetisk propaganda".
Både Sovjetunionen och tvångssvenskan i Finland är konstgjorda strukturer- och så tycks vara argumenten också.
Friberg har rätt:"Att tro att alla finländare ska kunna flytande svenska någon gång i framtiden är inte realistiskt".
Alltså, det logiska steget är slopandet av tvångssvenskan.
Gör svenskan frivillig, lockande..
Nu är svenskans brand dålig och SFP gör effektiv anti-P

Håll med15Helt fel!10 Granskad av moderator

Tage Bergström 7.2 2010 kl. 12.15

Sakl. artikel

Jan Vapaavuori är pragmatisk och inser sakförhållandet. Finskan är en liten språkgrupp och finländare som umgås med andra nationer borde kunna tvåtre språk till och många jag känner kan det. Är man liten måste man kompensera det med kunskap. Många svenskar inser inte heller detta. När jag fick uppdrag att jobba i öst Europa sade min VD. Din engelska räcker inte du måste lära dig tyska!
Det blev en månad intensivkurs i Heidelberg uni. och det visade sig vara helt rätt tyskan var mycet mer gångbar än engelska. Svenskan också i Norden eller h

Håll med20Helt fel!4 Granskad av moderator

Namnlös 7.2 2010 kl. 12.13

Leve Danmark

Selvfolgeligt er jeg nordisk, men dette med svensk lige med nordisk er uforståeligt. Gemensam historia; hvis krig regnes som gemensam kultur må jeres tvangssprog vel vaere ryska?

Håll med12Helt fel!10 Granskad av moderator

Namnlös 7.2 2010 kl. 11.13

anti-svensk, aldrig

i stället är jag för frivillig svenska med sakliga argumenter - är det terrorismen?

Håll med14Helt fel!5 Granskad av moderator

fundersam 7.2 2010 kl. 11.06

Till ens glädje tycks våra beslutsafttare ha en vidsyntare syn på kusnkap och civilisation och inser att ett brett kunnande på alal fornter är a och o för Finland, tänker på Vnahnanens, Lipponens, Halonens, VIrkkunens m.fl. uttalde stöd för ett starkt nationalspråkskunnande för bägge språkgrupper-det kallas allmänbildning som civiliserade stater brukar stå för : )

Håll med18Helt fel!8 Granskad av moderator

Fundersam 7.2 2010 kl. 11.03

FRI DEBATT TERRORISTER?

Bravo J. Vapaavuori!
MEN, jag trodde tidigare att de få fri debattsabotörerna som tidigare systematiskt huserat på finskspråkiga nätsidor med anti-svenska inlägg också hittat till svenska nätspalter typ HBL o även här systematiskt spyr ut antisvensk propaganda...Lyckligtvis representerar dom en minoritet men tyvärr en högljudd sådan. Till ens glädje tycks

Håll med15Helt fel!10 Granskad av moderator

samlingspartiröstare 7.2 2010 kl. 10.49

JV skadar samlingsp.

Jan Vapaavuori - du gör dig till åtlöje. Varifrån kommer den där obegriplig behov att slicka sfp? Tror du ens själv på dina påståenden? Tiden har kört förbi tvångsvenskan. Vi har och ska alltid ha tillräkligt med människor som kan kommunicera på svenska vid behov. Och den behoven finns ytterst sällan i Sverige eller annanstans i Norden.
För motiveringar, som du tydligen har tappat, kolla
http://www.vapaakielivalinta.fi
http://www.pakkoruotsi.net
http://atuubi.yle.fi/keskustelu/id-20056 56?page=136

Håll med17Helt fel!22 Granskad av moderator

gun snellman 7.2 2010 kl. 10.36

Finska kyrkan

Framförallt den finska kyrkan har utvecklat en hel del otroligt toleranslösa individer. Säkert finns det samma problem på svenskt håll, men de här bygger kyrkan mitt i byn och resten är betydelselöst. I ett post-modernt samhälle fungerar inte riktgt det kommunala arbetsfältet riktigt inom logiken, alla till kyrkan och be en bön, så ordnar det sig. Ingenting har ordnat sig. För ingenting ordnar sig om man inte gör jobbet. Det är liksom grunden för utveckling.

Håll med11Helt fel!5 Granskad av moderator

Namnlös 7.2 2010 kl. 10.32

Tänk på de mångkulturella familjer! Deras barn, som inte ännu kan bra finska, måste gå i finskspråkig skola och lära sig samtidigt hemmaspråk, engelska och svenska. Många familjer i Finland är tvåspråkiga med ingen svenska. Varför måste barn i dessa familjer lära sig svenska förran de kan sína hemspråk och engelskan ordentligt? Världen är annorlunda än förr.

Håll med9Helt fel!16 Granskad av moderator

Gun Snellman 7.2 2010 kl. 10.25

Gemensamt är det också

Att kriga är en relation. Negativ visserligen. Kring hela den mångkulturella utvecklingen fattas grunden dvs. det postmoderna samhället och vad det egentligen är. I samarbete över gränser, med människor av olika kultur, fungerar det bättre om man känner till någonting om dem. Vem det än vara må. Stangerar man i gamla tankemönster och beter sig som Lalli med Biskopen, varje gång man talar om, vad ett post-modernt samhälle innebär, också när det gäller ekonomins omstrukturering, blir man lite trött på folk.

Håll med7Helt fel!8 Granskad av moderator

Namnlös 7.2 2010 kl. 10.13

JV, vilken demagog

Hur så problembarnen Finland, Island och Danmark? Kan inte tala eller förstå ett främmande språk, svenska.
Gemensam historia? DK och S var i krig genom centennier. Kort gemenskap under 1400-talet slutade i blodbad.
Obligatorisk svenska i skolan enligt grundlag? Lögn.
Många länder där majoriteten måste lära sig minoritetsspråk? Ja, engelska och franska i Afrika.
Altför ofta tycker riksvenskar att Nordisk är synonym med Svensk. JV tycks ha insugit samma åsikt i modersmjölk.
Sanningen är, att det finns en ända lingua franca

Håll med14Helt fel!12 Granskad av moderator

Namnlös 7.2 2010 kl. 9.28

Nu talas om frivillig svenska

"frivillig finska är inte mot grundlagen"
Om många svenskspråkiga familjer anser att deras barn behöver inte finska (kanske de ska utomlands och stannar här bara för några år), har de rätt att diskutera om frivillig finska.
Men nu talas om finnarnas rätt till språkval. Och vi vill och skall ha frivillig svenska. Händer det nu eller efter fyra år, det ska vi se.

Håll med12Helt fel!14 Granskad av moderator

Samlingspartisten 7.2 2010 kl. 9.26

Svenskan och sfp-monopol

Jepp - det värsta för svenskan är om SFP tror sig ha monopol på språkfrågan. Utmärkt av Janne. Hoppas även fiffiga Steffi&co inser detta.

Håll med13Helt fel!5 Granskad av moderator

pad 7.2 2010 kl. 9.20

@Namnlös 7.2 2010 kl. 9.03

...Lika bra kan man påstå att=
"frivillig finska är inte mot grundlagen
Grundlagen och rätten till betjäning på finska hade vi förran vi fick tvångsfinskan, så att dom går inte hand i hand."
Grundlagen gäller ju bägge språken !

Håll med15Helt fel!7 Granskad av moderator

Namnlös 7.2 2010 kl. 9.03

frivillig svenska är inte mot grundlagen

Grundlagen och rätten till betjäning på svenska hade vi förran vi fick tvångsvenskan, så att dom går inte hand i hand.

Håll med14Helt fel!9 Granskad av moderator

Namnlös 7.2 2010 kl. 9.02

Svenskan som elevens val

Svenskan som elevens val är framtiden.
-
Vi har olika ämnen som matematik, histori och främmande språk i alla skolor i världen - men vilka språk läser man, det varierar och det kan eleven och hennes familj välja. Så måste det vara ochså i Finland.
Vi behöver ärlighet med argumenter. Gamla fraser som "bara lata och outbildade människor talar om tvångsvenskan" är felaktiga. Fritt språkval krävs nu av de högt utbildade småbarnsföräldrar.

Håll med15Helt fel!14 Granskad av moderator