inrikes

Beredningsarbetet leds av politiska myglare. Gänget kring kommunminister Mari Kivinemi (C) driver en viss agenda, säger SDP:s Jacob Söderman. FOTO: Tor Wennström

SPRÅKPOLITIK

"Centern kör en dold agenda mot det svenska"

Publicerad: 25/10 12:03 ›uppdaterad: 26/10 10:59

Det här är en varning om att det håller på att gå riktigt snett. Det budskapet ser Jacob Söderman i Helsingin Sanomats ledare där tidningen oroar sig för att finlandssvenskarnas rättigheter körs över. SFP:are jublar över stödet från landets största tidning.

Finlandssvenskarnas växande oro för sina rättigheter är befogad, rubricerar HS sin ledare på söndagen. Tidningen har plockat fram flera punkter där politikerna har struntat i språkminoritetens grundlagsenliga rättigheter de senaste åren.

Bland annat nämns Sibboannekteringen, Karlebyfrågan, Ekenäs BB och reformen av polisförvaltningen.

– En del av de här besluten har fattats efter en grundlig beredning och de försämrar inte servicen för svenskspråkiga mer än för finskspråkiga. Men på listan finns också beslut där den grundlagsenliga rätten för minoriteten att få service på sitt eget modersmål kallt har reducerats till en fråga av sekundär betydelse, skriver HS.

Politiker som Hbl talar med håller med – svenskan får ordentligt stryk i beslut efter beslut.

Bland andra Jacob Söderman, riksdagsledamot för SDP, säger att politiker och tjänstemän har föga förståelse för svenska frågor.

– I dag har vi ett starkt inslag av politiska medhjälpare i statsförvaltningen. Beredningsarbetet leds av politiska myglare, ta bara en titt på gänget kring kommunminister Mari Kivinemi (C). De har ingen strävan att grunda sig på sakskäl, de är där för att driva en viss agenda. Och makten består till 90 procent av beredning. Sitter man inte med där så är det svårt att svänga på hjulet.

Söderman plockar fram Karlebyfrågan som exempel där spåket inte betyder ett skvatt. I den frågan har Kiviniemi kört hårt på att Karleby ska höra till finska Uleåborg i stället för tvåspråkiga Vasa.

Riksdagsledamoten Ulla-Maj Wideroos (SFP) håller med.

– Det är uppenbart att det finns en dold agenda när det gäller svenska språket. Centerns nästa steg är att ändra på valkretsarna så att det finlandssvenska inflytandet minskar.

”Inte bara Centerns fel”

Söderman pekar ut just Centern som den stora boven, men Wideroos menar att också Samlingspartiet och Södermans parti SDP har ansvar.

– Centern får den makt de andra två stora partierna ger dem, säger Wideroos.

– Min bedömning är att centern stängt öronen för finlandssvenskarnas krav, säger Söderman.

Folktingsordförande Anna-Maja Henriksson (SFP) pekar också ut Centern, men inte enbart.

– Centern har visat iögonenfallande nonchalans för svenskan i Karlebyfrågan, men också Samlingspartiet har hjälpt till. När det gäller polisförvaltningsreformen var ansvariga ministern en samlingspartist.

Enligt HS har den allt hårdare inställningen till svenskan visat sig speciellt de senaste åren och man nämner tre huvudsakliga orsaker – svenskhatet på diskussionssajter på internet, inställningen bland politikerna att stort är lika med effektivt samt den nya generationen av politiker som inte kan svenska.

– Jo, det har vi märkt. Tvåspråkigheten har gått miste om många vänner när Esko Aho, Paavo Lipponen, Martti Ahtisaari och Olli-Pekka Heinonen lämnat politiken. De förstod betydelsen av tvåspråkigheten och agerade för den, säger Wideroos.

– Nu har också HS förstått att agera. Det här är precis vad vi behöver. Äntligen säger den största tidningen precis det vi tyckt och tänkt länge. Det har enorm betydelse, det här läses nog av Vanhanen, Urpilainen och Katainen.

Söderman ser HS-ledaren som en varning: tidningen visar att den insett att någonting håller på att gå riktigt snett och att man vill varna för utvecklingen.

– Med ledaren vill tidningen säga till politikerna: stanna upp och fundera vad ni håller i på med.

Också folktingsordförande Anna-Maja Henriksson (SFP), tror att ledaren har betydelse.

– Äntligen en röst från den stora tidningen i landet. Bra att också de insett att det som hänt inte är tillfälligheter.

Henriksson tror att ledaren har betydelse.

– Jag har en känsla av att den öppnar ögonen på våra politiker och tjänstemän.

SFP tufft nog

Trots bakslagen vill Wideroos inte medge att SFP har misslyckats.

– Nej, nej, hade vi inte kämpat hade inte de här frågorna hållits på agendan.

Men har ni varit för snälla?

– Vi hukar oss inte. I riksdagen fick jag nyligen från Centerhåll höra att vi med vårt tuffa sätt att protestera skapar en antisvenskhet.

Henriksson menar att SFP har lyckats med vissa bitar.

– Utan vår insats kunde vissa saker ha landat ännu sämre.

Inte heller Söderman vill skylla på SFP. Fast han tror att SFP hade klarat sig bättre i dag med lite mer erfarna politiker.

– Taxell och Norrback hade nog skött saker och ting bättre.

Wideroos kontrar:

– Vi går inte tillbaka till flydda tider. Man kan också säga att med Lipponen (SDP) kvar så skulle det ha gått lättare.

Jacob Söderman lyfter fram Folktingets allt synligare roll.

– Folktinget tar konflikt, det har seglat upp som den verkliga aktören, det är positivt.

Matts Lindqvist
09-1253 220, matts.lindqvist@hbl.fi

Debatten är avslutad
27.10 2009 kl. 12.07

Regler för kommentarer

jag och du 27.10 2009 kl. 12.07

ut med tvångsvenskan

Ut med tvångsvenskan. Och så ska det ske med de nya generationen av politiker. Annars finns det bara mer och mer antisvenskhet.

Håll med20Helt fel!23

Namnlös 27.10 2009 kl. 10.00

Hurdant är språklimatet på Åland eller i Magma?

Håll med14Helt fel!14

Svenskfinland 27.10 2009 kl. 9.41

Ljuga och förneka

Våra förfinskningsministrar Vanhanen och Kiviniemi har tagit det som sin viktigaste sak att köra ned allt svenskt i vårt land.Men de är ingalunda ensamma i bl.a. samlingspartiet finns det många som håller med dem.Speciellt dold agenda är det inte frågan om.Vi får ungefär varje vecka höra om något för oss negativt beslut.Ofattbart sårande att det hittills endast har varit HS som tagit upp saken om finlandssvenskarnas oro!Kan ni fatta att stödet är så svagt från finskt håll?Detta om något berättar om språkklimatet i Finland.

Håll med20Helt fel!20

öppen finsk 2009 27.10 2009 kl. 8.26

Vad är "det" svenska i rubriken?

"Centern kör en dold agenda mot det svenska" Sfp kör en ÖPPEN agenda mot finska. Ingen finska i Brunakärrs koloniträdgård, eller i Arabiastranden, att avskaffa Itäsalmi, ingen finska elever i svenska skolan i Esbo, man får inte tala finska på rasten i Lycéeparkens skola osv. osv.

Håll med14Helt fel!22

Amada Moserski 26.10 2009 kl. 21.41

Obehaglig situation

Pa sommaren 2008 sa besokte jag mitt hemland, Finland. Jag talar mycket dalig finska sa pa flygplatsen i Vanda sa forsokte jag tala svenska med en personal dar nar jag checkade in mitt bagage pa resan tillbaka till Amerika. Han sa att jag hade amerikanskt pass, och sade "I won"t speak Swedish with you". Sa jag talade engelska med honom. Han forstod nog svenska, men han ville inte tala svenska. Ganska trakligt!

Håll med31Helt fel!15 Granskad av moderator

Märta-Lisa Westman 26.10 2009 kl. 16.56

Har riksdagen ingen makt?

Vad anser riksdagens majoritet om Karlebys orientering? Det är beklämmande att så många riksdagsmän, från olika partier, i media direkt och indirekt beklagar sin maktlöshet. Varje enskild riksdagsman har väl rätt att rösta enligt sin övertygelse, eller? Om riksdagsmännen alltid måste agera som grupp är det tid att frångå systemet med personval.

Håll med17Helt fel!10 Granskad av moderator

Labal 26.10 2009 kl. 15.59

Nu håller vi andan

Man kan ju fundera och dividera vem som kom först och så vidare ... eller var vi härstammar från. Men vilka är vi i så fall? Dom flesta människor är nog mer blandade än dom tror. Det är väl upp till var och en att definiera sig som man vill. Vi bär trots allt på en gemensam historia och inget har formats utan påverkan av den andra eller för den del utifrån. Finlandssvenskar och finländare respektera varandra och lyft blicken en aning. Finland är bra och ni gör det bra. Begränsa er inte!

Håll med18Helt fel!19 Granskad av moderator

Namnlös 26.10 2009 kl. 15.03

Sfp har under de senaste mandatperioderna visat sig vara ett "vargen kommer" parti som lever på att skrämma upp sina väljare inför valen, det är länge sedan jag hört sfp komma med ett konkret förslag på hur svenskans ställning i Finland skall stärkas. Nu när svenskan på riktigt får sig en törn visar det sig att sfp är totalt maktlöst. Av de andra rikspartierna är sdp det enda som på ett konkret sätt kan och vill försvara svenskan.

Håll med16Helt fel!14 Granskad av moderator

R.Silfverberg 26.10 2009 kl. 13.04

Sossarna har inte heller rent mjöl i påsen

För mig är det ingen nyhet att Centern inte har någon klockarkärlek för svenskheten, eftersom det grundades som ett äktfinskt allmogeparti. Men Centern och SFP har så ofta suttit i samma regeringar, att man gott kunde kalla SFP till Centerns "svenska avdelning", när det gäller böndernas intressen.
Trots att Söderman skryter med sossarnas välvilja, så är tonerna andra på det finskspråkiga fältet. Det var under ordförande Heinäluomas och undervisningsminister Tuula Haatainens tid som den obligatoriska studentsvenskan slopades.

Håll med19Helt fel!20 Granskad av moderator

Frideborg 26.10 2009 kl. 12.46

internet-kalle

Vi är väl inte här för att jaga troll. Om man ska delta i en debatt ska man seriös och inte låtsas. Det är litet samma sak som när en del håller på och skriver en massa stunt och efteråt påstår de att de var "ironiska" och alla är så dumma så de inte förstår ironi. Men ironi är en konst, det handlar inte bara att kläcka ur sig dumheter på löpande band.

Håll med17Helt fel!15 Granskad av moderator

Namnlös 26.10 2009 kl. 12.38

"Du har säkert hört också det, att mellan språk och gener finns det en mystisk skillnad inom folket: I västra del av Finland folkets gener, talar vi finska eller svenska, är mest västeuropeisk men finskan som språket sägs ha uralska rötter." Menar du farlinjen, som är oftast antingen I1 eller N?

Håll med14Helt fel!19 Granskad av moderator

Namnlös 26.10 2009 kl. 12.35

"Vilket språk talade de som kom hit 6000 år sen, 4000 år sen, 3000 år sen?" Det vet man inte. Men det var inte svenska eller finska då.

Håll med24Helt fel!12 Granskad av moderator

Il Capitano 26.10 2009 kl. 12.27

Min bästa kära

Vilket språk talade de som kom hit 6000 år sen, 4000 år sen, 3000 år sen? Du har säkert hört också det, att mellan språk och gener finns det en mystisk skillnad inom folket: I västra del av Finland folkets gener, talar vi finska eller svenska, är mest västeuropeisk men finskan som språket sägs ha uralska rötter. I Östra Finland kommer också gener från öst. Underbart, inte sant? Det vore intressant att veta vilket språk har talat t.ex. männen i "Suomusjärvi-kulturen" eller de som nu ligger i kärr i Leväluhta

Håll med11Helt fel!18 Granskad av moderator

Apartheid 26.10 2009 kl. 11.52

Söndra ej

Men ett puristiskt helt finkt Yle 1,2, och skild kanal på svenska FST5 är hemskt!I VÅRT land!

Håll med20Helt fel!11

nån jävla finne 26.10 2009 kl. 11.42

finnar kom hit 3000 år sedan

Nyaste teorier:
c. - 8500 de första invånare, okänd språk, som vi vet ingenting om men deras gener har vi finnar ännu
c. - 4000 Kamkeramiska kulturen från östen
c. - 3200 Stridsyxekulturen
från c. - 2000 Bronsåldern i Finland, starka kontakter över Östersjön, det kom nya invånare från Estland med språket som var urfinskt och som blev så småningom gemensamt språk i Finland

Håll med13Helt fel!22

X 26.10 2009 kl. 11.41

Var Taxell och Norrbak verkliga politiker,(alltså genast när de steg fram) medan man nu prioriterar mindre politiska krafter.

Håll med17Helt fel!14

Internet-kalle 26.10 2009 kl. 11.25

känn dina troll

Hur många dagar har gått sedan det första inlägget skrevs, och ännu verkar folk tro att signaturen "finskspråkig" är "äkta". Flåsa mindre om svenskan o förkovra nätfiffigheten istället, så blir det lättare att debattera

Håll med19Helt fel!13

- - - 26.10 2009 kl. 11.24

Det här inlägget är anmält och kommer att granskas.

Namnlös 26.10 2009 kl. 10.59

"Finskspråkikg 25.10 2009 kl. 12.26
Varför borde jag tvingas höra ett språk i mitt eget land som jag inte vill höra? Och jag betalade ju för inträdet! Vilken skam!"
Det där är ju bara löjeväckande. Skämtar du? Man ska nog välja sina kamper bättre.

Håll med14Helt fel!21

tommy 26.10 2009 kl. 10.58

finska & svenska

jag ha följt med denhär debatten om finlands-svenskarnas rättigheter i dethär landet.en sak tycker jag är ganska intressant,när finskatalande flyttar t.e.x till sverige har dom nog bråttom att få all service på finska men här sku int f.svenskar behöva service på svenska enligt dem.

Håll med25Helt fel!16

Il Capitao 26.10 2009 kl. 10.39

Några

fel skriven borde ha varit: Språkfrågan, premiärminister... ;-)

Håll med10Helt fel!16 Granskad av moderator

Il Capitano 26.10 2009 kl. 10.37

Jag har undrat

redan för årtiondena att vem äro de som fortfarande röstar för centerpartiet? Center sviker ju alltid, särskilt sina egna. Fråga vem som helst, Jäätteenmäki till ex.
Men problemet är ju större än bara sprokfrågan. Samhället vi lever nu, är kallare, konservativare och hårdare än det har varit någonsins tidigare efter krigen. Vi har som priärminister man som sägs vara kalvinist. Och enligt kalvinisterna borde i livet vara ingen lust, bara hård arbete och lidelse är tillåten till den syndiga människan. Allt annat förbjudas.

Håll med13Helt fel!12 Granskad av moderator

Frideborg 26.10 2009 kl. 10.35

Det är intressant med Centern

Centerpartiet låtsas ha en svensk partiavdelning, och inför val är man angelägen om att försöka locka svenskspråkiga väljare, men mellan valen visar man sitt rätta ansikte. Att rösta på centern är för en svenskspråkig som att gräva sin egen grav medan exekutionsplutonen står och väntar.

Håll med19Helt fel!16

Frideborg 26.10 2009 kl. 10.35

Det är intressant med Centern

Håll med12Helt fel!11 Granskad av moderator

Nordbo 26.10 2009 kl. 10.24

Se Framåt

.... med samma retorik så är det väl helt ok då att ryssar boende i Estland inte behöver lära sig estniska? Låt oss skapa massor av enklaver i så fall. :) I Sverige kan det ju i så fall bli en hel del med tanke på mängden språk. Känns inte som det är i takt med tiden. Svenskan behöver nog hjälp i Finland men om man verkligen vill göra något åt saken så skadar det väl inte att försöka förstå synsättet från andra sidan. Hoppas vi blir mognare så småningom om. Eller är det några

Håll med20Helt fel!9 Granskad av moderator

Man blir så trött 26.10 2009 kl. 9.42

Är HS en finlandssvensk tidning?

Hur dum får man bli? HS blir inte en rysk tidning heller om den råkar skriva något positivt om Ryssar t.ex. Jag var också på bokmässan och betalade inträde och som vanligt hörde man finska överallt utom vid avdelningen "Den finlanssvenska boken". Finland är faktiskt vårt land också! I dag får både "finskspråkig" och andra dessutom lov att lyssna till alla möjliga språk i gatubilden. Finskan är inte enda rätta språket här i världen.

Håll med19Helt fel!26 Granskad av moderator

Gäst 26.10 2009 kl. 9.41

Vilken fantasi

Tror ni så här på allvar? Låter paranoid. Vilken björntjänst för svenskspråkiga...

Håll med12Helt fel!14 Granskad av moderator

Namnlös 26.10 2009 kl. 9.40

sverige har dessutom nästan dubbelt så stor befolkning

Håll med23Helt fel!7 Granskad av moderator

Hm 26.10 2009 kl. 9.35

Peter

400 000 finnar ska väl vara 400 000 finländare. En stor del av inflyttarna från Finland till Sverige är faktiskt finlandssvenskar, men Sverige för inte statistik enligt språk.

Håll med17Helt fel!21 Granskad av moderator

Peter 26.10 2009 kl. 9.15

It aint over til the fat lady sings

Finska har använts i Sverige i minst 800 år. När Sverige och Finland tillhörde samma rike var Stockholm, Mälardalen, Värmland, Dalarna och Tornedalen de områden där finskan var mest utbredd. År 2006 fanns det ungefär 290 000 personer i Finland som talar svenska som modersmål. I Sverige finns mer än 400 000 Finnar men inte klagar de alls på samma sätt. Betrakta, begrunda, betänk och välj era ord.

Håll med17Helt fel!25 Granskad av moderator

Peter 26.10 2009 kl. 8.55

Svenskan kommer inte att försvinna

Hur många finnar har klarat sig på bara Finska i Sverige? Finnar har det funnits i Sverige minst lika länge som det funnits Svenskar i Finland.De var bara tvungna att lära sig Svenska och tvingade att försvenskas. Det hör väl till att man kan majoritetens språk eller? Med respekt eller ren självbevarelsedrift för de andra. Tycker det är bra att Svenska har stark ställning i Finland men tycker att Finska med all rätt kan få större betydelse.

Håll med22Helt fel!23 Granskad av moderator

Åbofinne 26.10 2009 kl. 8.54

Ålandsmodellen

Dags för självstyre?

Håll med21Helt fel!19 Granskad av moderator

Vittne 26.10 2009 kl. 8.39

forts.

... vända sig mot den "bortskämda minoriteten".

Håll med13Helt fel!14 Granskad av moderator

Vittne 26.10 2009 kl. 8.37

Ta reda på istället för att tycka

HS försvar berodde antagligen främstpå den webbkampanj mot svenskan i Finland på egna och andras sidor som har eskalerat nu. Incitamenten kommer av Sannfinländarna (främst Heikki Tala) och deras ungdomsförbund som kommer att gå till val med "ett enspråkigt Finland". På det sättet tror man sig samla alla "pakkoruotsi pois"-röster och köra ut SFP. Kampanjen som har pågått i flera år är en hetskampanj med nazistiska drag. Det här ser jag som det absolut största hotet. Och klart att invandrarna kommer att vända sig

Håll med22Helt fel!15 Granskad av moderator

Christian 26.10 2009 kl. 8.02

Reform

...sent att genomföra(text föll bort i förra inlägget).

Håll med20Helt fel!11 Granskad av moderator

Christian 26.10 2009 kl. 8.00

Reform

Kanske en reform av språklagarna är av nöden,kan man i ett modernt samhälle kräva att 94% av befolkningen ska lära sig ett språk som lejonparten aldrig kommer att använda ? Kanske det finns lite sanning i Ungsannfinländarnas krav på att språken ska sköta sin egen service(dock under modifiering).Bäst vore om man kunde dela in Finland som Belgien med svenska och finska regioner som sköter sig själv,samt en tvåspråkig centralmakt.Problemet med denna lösning är att det är "Indianpolitik"(bara 6% sv.)samt att det redan är för

Håll med15Helt fel!15 Granskad av moderator

johannes 26.10 2009 kl. 7.44

bra rutet

Visst var det bra rutet av HS ifråga om oss finlandssvenskar. Ingen annan finsk tidning har vågat sig på att ställa upp till vårt försvar. Så sluta med gnället och stäm in i kören till tvåspråkighetens lov.

Håll med23Helt fel!16 Granskad av moderator

FLYTTADE BORT 26.10 2009 kl. 7.38

Det blir ett Inbördes Krig

Jag ser ett Inbördes Krig mellan de Finska och Svenska talande i Finland.Jag pinades 1943 med "Puhu Suomea jos kerran syöt Suomalaista leipää" nu är det år 2009,och värre blir detmed åren. Mina föräldrar deltog i Vinter Kriget,kämppade för sitt fosterland.Nu vänder de sig i sina gravar. Fyi fan säger jag. Jag är tacksam att vi flyttade bort från Finland. Jag har läst hur det gick med Helsingfors City Kaninerna,de blev "Lejon mat" på Högholmen.Jag undrar "who is next" ?

Håll med15Helt fel!15 Granskad av moderator

Finska skolan på Åland 26.10 2009 kl. 7.35

Allt Sfp har att erbjuda är rädslan och att partiet är en evigt språkpolitisk totempåle i regeringens hörnet.

Håll med20Helt fel!12 Granskad av moderator

Namnlös 26.10 2009 kl. 7.25

Tvåpartisystem

Tvåpartisystem i Finland, som i Förenta Staterna och Britannien. Svenska folkpartiet och Finska folkpartiet. Båda partier är enspråkiga.

Håll med17Helt fel!18 Granskad av moderator

Markus 26.10 2009 kl. 6.27

Svinland!

Slå ihop Sverige och ha två stora språkliga enheter. Ingen språkgrupp skulle vara för liten för att tryckas undan av majoriteten, och dagens minoriteter skulle få en mycket bättre tillvaro!

Håll med21Helt fel!23 Granskad av moderator

Amanda Moserski 26.10 2009 kl. 5.14

Finlandsvenkarnas plikt

Jag bodde i sodra Finland pa 1950 talet i en helt svensk sprakig kommun. Jag larde mig aldrig att flytande tala finska, och redan pa den tiden kande man sig illa tillvara far att man inte kunde beharska finskan. Jag visste nog redan da att jag inte hade nagon framtid i Finland om jag inte talade flytande finska, sa jag flyttade utomlands, evntuellt till Amerika.

Håll med14Helt fel!17 Granskad av moderator

touko-eno 26.10 2009 kl. 1.03

Ti sider med kommentarer(HS) forteller situasjonen og virkeligheten av hva folk tror. Det er virkeligheten, liker det eller ikke.

Håll med17Helt fel!13 Granskad av moderator

Niklas 26.10 2009 kl. 1.03

Till finskspråkig

JAg var också på mässan och det irriterande var att endast på ett ställe var finlandssvensk litteratur representerat. När jag tilltalade folk på svenska får man sura blickar. Varför (är det något i finne-kynnet)? Får finnar sura blickar av finlandssvenskar om de försöker sig på att tala finska? Knappast.
Får finnar i Sverige den iskalla blicken? Nej.
Finnar: Släpp lillebrorskomplexet och skärp er NU!

Håll med26Helt fel!19 Granskad av moderator

Bertil Lassenius 26.10 2009 kl. 0.53

Varje språk en rikedom

Jag är, som så många andra, en finlandssvensk bastard! Finlandssvensk farfar, finsk farmor (som var helt tvåspråkig; uppväxt i arbetarhem i 1870-talets tvåspråkiga H:fors som hon var), rikssvensk mamma. För min blivande svärdotter från Lahtis är det en självklarhet att deras barn skall gå i svensk skola;"varje språk är en gåva och finskan kommer ändå"! Farmors syster gifte sig till Uleåborg; ville tala svenska med farmor för att hålla den vid liv. Hennes avkommor, i bl.a. Rovaniemi och Joensuu håller hårt på svenskan.VARJE sp

Håll med19Helt fel!24 Granskad av moderator

Namnlös 26.10 2009 kl. 0.20

Folkomröstning då

Kanske HS vill döda SDP bort helt och hållet genom att säga, att sossarna är för tvångsvenska, och Samlingspartiet och Center är inte. Några år sedan det var bara "liten grupp" som var "populister" och "fennomaner"

Håll med19Helt fel!14 Granskad av moderator

Nordisk på finska 26.10 2009 kl. 0.13

HS på finska

Det är bra att veta att Helsingin Sanomat är en finlandssvensk tidning - på finska.

Håll med14Helt fel!15 Granskad av moderator

Nylänningen 25.10 2009 kl. 23.24

Till

Kul att du deltar i debatten MEN du har nog missuppfattat situationen helt och hållet! Debatten handlar inte om bättre eller sämre och verkligen inte om en Sverige-Finland landskamp. Den handlar om en minoritetbefoknings levnadsvillkor. Du vet säkert att svenska och finska är jämställda språk enligt finländsk lag och att finlandssvenskar inte är svenskar i nationell mening, eller? Finlandssvenskar är finländare precis som varenda "purfinne". Läs gärna mer om Finlands svenskspråkiga befolkning i går och i dag så kanske du förs

Håll med24Helt fel!14 Granskad av moderator

Micke 25.10 2009 kl. 23.02

Enighet är bättre

Jag bor i Sverige. Kan inte finska men båda mina morföräldrar var purfinnar och jag känner en stolthet för både dem och Finland som helhet. Tycker att debatten är konstig. Finnar har under många århundraden tryckts ner och motarbetats av Sverige både kulturellt och språkligt. Med alla fördomar och påhopp så tycker jag inte att det är konstigt att Finnar och Finland vänder ryggen till. Sverige har vänt ryggen mot Finland under betydligt allvarligare stunder. I vilket fall så är finskan inte sämre svenskan.

Håll med21Helt fel!30 Granskad av moderator

Namnlös 25.10 2009 kl. 22.42

Svar till Johan: Stubben gör ingenting

Håll med16Helt fel!17 Granskad av moderator

Johan 25.10 2009 kl. 22.38

Stubben

När ska någon fråga den där Alex Stubb vad han gör för det svenska i sitt parti?

Håll med27Helt fel!19 Granskad av moderator

Krika 25.10 2009 kl. 22.23

Glöm finskan

Varför pratas det om att slopa svenskan? Det finns flera människor omkring i värden som pratar svenska. Ifall Finland vill slopa en av nationala språken borde det vara finskan!

Håll med24Helt fel!20 Granskad av moderator

Tvångshistoriker 25.10 2009 kl. 22.12

Finskspråkiga alla inflyttade i H:fors.

Inlägg typ
"Varför borde jag tvingas höra ett språk i mitt eget land som jag inte vill höra?" som finnen nedan inleder med, visar hur fullständig okunskapen är om vårt lands historia, speciellt kustområdena och H:forstrakten. Den ologiska meningen ovan kunde ju jag som svenkspråkig lika väl yttra, kanske mer befogat, för ingenstans har vi svenskspråkiga flyttat in i massor och tagit över hela områden såsom de finskspråkiga tagit över H:forstrakten på ca.100 år, Borgå etc. på bara ca. 30år. Bobrikov tyckte att ryska var "lande

Håll med25Helt fel!14 Granskad av moderator

Namnlös 25.10 2009 kl. 19.45

"Vad pratade man för språk här för about 5.000 år sen?"
Det vet man inte, men det var varken finska eller svenska eller någon deras släktspråk. Men vi har nog fått gener av dom första invånare ochså.

Håll med18Helt fel!16 Granskad av moderator

Morr 25.10 2009 kl. 19.32

"Nation? Dikter av Kalevala berättar om 500-talet, och den finska kulturen är ju äldre. Finnarna har varit här över 3000 år."
Någon annan var väl här före dem också eller?? Vad pratade man för språk här för about 5.000 år sen?

Håll med18Helt fel!13 Granskad av moderator

Namnlös 25.10 2009 kl. 19.32

varför skriver ni här?

Det är ganska onödigt att denna debatt förs på Hbl:s webbsajt och andra svenskspråkiga forum. Vi vet ju sannerligen redan hur det är ställt med svenskan och behöver inte älta denna kräftgång inom ankdammen. Ut i finska medier med debatten!

Håll med23Helt fel!13 Granskad av moderator

Nu 25.10 2009 kl. 19.28

Kompromiss?

Skrev inte någon i HBL: --- vi har minsann förtryckt finnarna --- vi --- inte är några ockupanter --- men det hindrar inte att vi i den finska folksjälen har spelat den rollen --- vi kan inte --- vifta bort den långa skugga historien fortfarande kastar över opinionerna på bägge sidor om språkgränsen --- Jag föreslog --- en ”historisk kompromiss” ---: ni slipper den obligatoriska svenskan utanför Svenskfinland mot att vi själva inom denna region inte behöver be om ursäkt för att vi finns till ---

Håll med23Helt fel!13 Granskad av moderator

Namnlös 25.10 2009 kl. 19.27

dubbla budskap

I den praktiska politiken har sfp på många håll jobbat för en språklig isolering som leder till undergång i dagens globala värld. I partiets senaste framtidsplaner säger man något helt annat, nämligen följande: SFP är utbildningspartiet, som vill modernisera och tidigarelägga språkundervisningen med bl.a. språkbad så, att den första kontakten med det andra nationalspråket sker före skolåldern.
Kasnäsmanifestet öppnar utan tvekan dörren till tvåspråkiga daghem och skolor, som sfp:s Taxelldoktrinister tar avstånd ifrån.

Håll med21Helt fel!8 Granskad av moderator

Nu 25.10 2009 kl. 19.23

Historien

"Svenskan i finland är äldre än den finska nationalismen och finland som nation."
Nation? Dikter av Kalevala berättar om 500-talet, och den finska kulturen är ju äldre. Finnarna har varit här över 3000 år.

Håll med19Helt fel!12 Granskad av moderator

Magnus Nyberg 25.10 2009 kl. 19.22

Jag var inne och läste i HS kommentarer, och

var det inte nettikansa med sina smygiga pseudonymer! Knappt någon vill visa sig. De representerar den minoritet som är så avog att den skriver. Men de är ganska många, och endel ministrar har numera knappt någon kunskap om oss och vårt språk. Varför blunda för verkligheten? Skapa nu de reservat Jörn Donner talade om för - vad var det? Trettio år sedan eller så.

Håll med16Helt fel!14 Granskad av moderator

En glader pjatt 25.10 2009 kl. 19.18

Nu ska du ta och skruva korken på flaskan thomas. I morgon är det vardag igen

Håll med14Helt fel!20

En glader pjatt 25.10 2009 kl. 19.18

Nu ska du ta och skruva korken på flaskan thomas. I morgon är det vardag igen

Håll med16Helt fel!22

thomas 25.10 2009 kl. 18.42

Nåt måste göras 2

Finskspråkiga verkar nöja sej ensamma. Ensamma föll bort.

Håll med18Helt fel!13 Granskad av moderator

thomas 25.10 2009 kl. 18.40

Nåt måste göras!

Fanns här en nationsstat här före svenskarna kom och bodde det inte svenskpråkig befolkning längs kusterna före det redan. Svenskan i finland är äldre än den finska nationalismen och finland som nation. Svenskan är inte alls ett hemspråk och det här är inte alls endast dom finskspråkigas land utan allas som bor här. Eu, världen, hota med utspark från eu och inför handelssanktioner emot finland som med nordkorea el. iran tills attityden här ändras gentemot svenska och invandring till det positivare. Finskspråkiga verkar nöja sej

Håll med19Helt fel!15

NN 25.10 2009 kl. 18.30

Invandrande

De invandrade brukar vara snabba att uppfatta koderna i ett samhälle.
Till alla dem som ÄNNU inte upplevt svenskhat från invandrare:
You"ve seen nothing yet!

Håll med25Helt fel!13 Granskad av moderator

NN 25.10 2009 kl. 18.30

Invandrande

De invandrade brukar vara snabba att uppfatta koderna i ett samhälle.
Till alla dem som ÄNNU inte upplevt svenskhat från invandrare:
You"ve seen nothing yet!

Håll med15Helt fel!15 Granskad av moderator

han 25.10 2009 kl. 17.47

Vårt land

Till signaturen finskspråkig vill jag påpeka att det heter vårt land inte mitt land.H S har definitift rätt.

Håll med20Helt fel!12 Granskad av moderator

dialektanvändare 25.10 2009 kl. 17.16

landsbygdsfinlandssvensk

Som väldigt svenskspråkig finlandssvensk förväntar jag mig att kunna använda svenska på tvåspråkiga orter. Det är ju en grundrättighet i vårt officiellt tvåspråkiga land. Alla finländare bör repetera att Finland aldrig varit ockuperat eller i krig med Sverige, utan en del av landet. Nuvarande Sverige har humant tagit emot människor från många kulturer, vilket vi i Finland varit sparsamma med. Men som många finskspråkiga finländare kan jag känna avsky för alltför högt talande helsingforsare i spårvagnen.

Håll med22Helt fel!20 Granskad av moderator

Solveig 25.10 2009 kl. 17.14

Svar till Nej fel

Vem du än är, man, kvinna, ung eller gammal kan jag bara beklaga din attityd. Tänk vad mycket du går miste om. Inte kan du väl se en utländsk film (du måste ju betala inträde). Även om du begränsar dina semesterresor till hemlandet riskerar du, efter att ha betalat tågbiljetten och rummet på skidhotellet i
Pallastunturi att höra olika språk i receptionen, matsalen, bastun osv. Dit kommer ju så många utlänningar som inte alls kan finska. T.o.m. på spårvagnen i Helsingfors, som också kostar, är ch

Håll med25Helt fel!12 Granskad av moderator

Nu 25.10 2009 kl. 17.04

Första steget

Låt tvångsvenskan gå, det blir lättare för oss alla.

Håll med27Helt fel!15 Granskad av moderator

Vad ska man göra? 25.10 2009 kl. 17.00

Man kan ju inte bara röstä på SFP för att man är finlandssvenska? Ja har aldrig röstat på SFP för att dom står för andra saker jag inte är av samaa åsikt om...
Politik är för krångligt. :(

Håll med19Helt fel!18 Granskad av moderator

Johan S 25.10 2009 kl. 16.59

Vadå HS positivt?

Sven Svensson tycks nog inte ha läst HS då Sibbo-annekteringen diskuterades. Där förekom inte ett positivt ord för Sibbos sak i den tidningens artiklar, den var ett okritiskt språkrör för Helsingfors stadshus. Dessutom togs inte på längt när alla insändare mot fusionen in.
Nej tack till Hesari för den sakens skull. Det är bara ledarskribenten som är positiv, redaktörerna är på Finsk-hetsförbundets sida. Eller har någon läst annat om Ekenäs-BB?

Håll med14Helt fel!24 Granskad av moderator

Orolig 25.10 2009 kl. 16.59

Svar på Anders insändare

Jag vill poängtera att jag inte menade att invandrare i sig skulle hota svenska språket. Men min text är långt ifrån absurd; finskatalande medborgare drar finl.svenskarna över samma kam med invandrarna, och den pågående debatten om invandrarpolitik ökar Sannfinländarnas understöd, och då ryker finlandssvenskarna med. Ingen ingriper i denna "rasism". En liknande diskrimering av någon annan grupp skulle aldrig tillåtas. I brist på bättre kunskap av finl.svenskarnas ursprung röstar då finnarna "ut" finl.

Håll med25Helt fel!13 Granskad av moderator

Anders 25.10 2009 kl. 16.41

Tala det språk du vill

Svenskans framtid skulle se ljusare ut om finlandssvenskarna skulle använda det mer än som sitt hemspråk. Det är vad det håller på att bli. Att som signaturen "orolig" koppla ihop frågan med invandrarpolitiken är absurd. Att dessutom anta att fler invandrare försämrar svenskans ställning är ju bara ett sätt att argumentera för sina egna gamla fördomar. Vi som vågar bör gå ut och prata svenska, ni andra, som vill trösta stackars "finskspråkikg" får nog finna er i finskan. Inget fel på det språket, valet är ditt.

Håll med18Helt fel!17 Granskad av moderator

brylles 25.10 2009 kl. 16.38

Aldrig ge upp !

Nedmonteringen av Finl. svenskan fortsätter i en allt snabbare takt. Var är felet ? Jo, SFP verkar förlamat och den förlamningen fortsätter så länge partiet ej är i opposition. Detta vet nog också centerpolitiker med statsministern och minister Kiviniemi i spetsen !! Dom smider på så länge dom har makten !

Håll med16Helt fel!16 Granskad av moderator

På defensen 25.10 2009 kl. 16.02

Fiona

Vadå "defensiv attityd"? Om det irriterar vissa finskspråkiga politiker att vi intar en defensiv attityd till att svenska strukturer nedmonteras så får de väl se sig själv i spegeln. Jag är gärna hur flexibel som helst, men inte när det gäller mina grundläggande rättigheter, som rätten till BB och skola på svenska. Någonstans måste man dra gränsen!

Håll med22Helt fel!15 Granskad av moderator

Arbetare 25.10 2009 kl. 15.16

Go Da på stan

Om SFP minister sko kun hälsa så är en bra början, de finns nu arbetare bland svensk språkiga i Hfors, Tack !

Håll med17Helt fel!14 Granskad av moderator

Orolig 25.10 2009 kl. 15.06

Schhhhhhhh...

Svenskhatet har blivit värre av ytterligare en orsak; invandrarpolitiken. Sannfinländarna har fått mer understöd av medborgarna pga att de åberopar strängare invandrarpolitik. Personligen håller jag med. Då har vi Thors som vill hämta tusentals fler invandrare till Finland och soppan är klar; SFP sket i eget bo. Finskatalande medborgare kopplar finl.svenskan med ett kulturellt hot. Utöver detta är unga medborgares allmänvetskap på den nivån att de inte känner till finl.svenskarnas kulturella rötter i Finland, och jämför

Håll med31Helt fel!17 Granskad av moderator

erik skon 25.10 2009 kl. 15.04

Kan bara halla med

Soderman har ratt och HS har ratt. Vi far ocksa skylla oss sjalva. Att enbart driva defensiv politik leder igenstans. Var finns de svensksprakigas egna utspel. Kanske skulle de krava mera erfarna politiker. Folktinget synes ha vaknat. Positivt.

Håll med26Helt fel!12 Granskad av moderator

Cosmopolitan 25.10 2009 kl. 14.48

Fint att HS uppmärksammar detta!

Väldigt sakligt och överensstämmande med situationen i dagens finländska samhälle. Vidare håller jag med dem som anser att det i första hand är vi finlandssvenskar själva som kan påverka vår egen situation. Tyvärr märker jag dock att t.ex. en del fullständigt tvåspråkiga finlandssvenskar inte riktigt förstår hur viktigt det för en som inte har en lika stark fi. som sv. är att bli betjänad på modersmålet i viktiga situationer. Bland dessa finns också många som tyvärr anser SFP:s dagar vara förbi.

Håll med22Helt fel!16 Granskad av moderator

Zumthor 25.10 2009 kl. 14.26

Dags att inse att slaget är förlorat

Om några år kommer ingen att tala varken svenska eller finska längre, så vad är problemet? Vi kommer ju alla att tala esperanto eller franska eller vad det nu blir. Det viktigaste är ju att vi kan tala med varandra och göra oss förstådda.

Håll med14Helt fel!23 Granskad av moderator

Peter 25.10 2009 kl. 14.19

Gör något då!!

Vad gör den gemene finlandsvensken åt detta! Inte ett jävla dugg utom att springa ute och pratar finska helatiden. Prata Svenska med finnar så att de förstår att de har nytta av det! Varför skulle man lära sig svenska om ingen pratar det? Det verkar ärligt talat som om de flesta finlandsvenskar inte bryr sig om hela landet blir finsktalande.

Håll med34Helt fel!14 Granskad av moderator

Namnlös 25.10 2009 kl. 13.53

Vad kan man göra?

Det är inte bara finlandssvenskan som är hotad av ett alltför ekonomiskt synesätt. Också det finksa skolorna i tex Esbo "körs ner", daghemmen blir för stora och med tråkiga gårdsplaner (onaturliga) för barnen att leka på. Sen funderar man på varför barnen inte kan koncentrera sej mera? Ekonomi i all ära men det hör inte till mänskligt beslutsfattande!

Håll med24Helt fel!11 Granskad av moderator

Alex 25.10 2009 kl. 13.38

Centerns tillkortakommanden

Enligt min åsikt beror tex Karlebyfrågan på att centern fått spela andra fiol i regeringen.Besvikelsen ute på landsbygden är stor och därför vill centern få till stånd saker som kan betecknas som segrar för dem.Och det är lättast att åstadkomma i frågor där motståndaren är ett mikroparti,inte den jämnstora regeringskumpanen.

Håll med27Helt fel!12 Granskad av moderator

Ruda 25.10 2009 kl. 12.50

Svar till Nej fel

Det måste vara något fundamentalt fel om man inte klarar att höra ett annat språk än sitt eget. Någon negativ upplevelse från barndomen? Det måste vara rena martyrupplevelsen att åka med Stockholmsbåten eller på semester i Spanien.

Håll med40Helt fel!17 Granskad av moderator

Sven Svensson 25.10 2009 kl. 12.47

Bra igen av HS! För min del börjar HBL bli av sekundär beydlesle då HS nft verkar både stå på FI-svenskarnas sida och ha mera skärpt nyhetsrapportering. Desutom utkommer HS 7 dagar i veckan året om.

Håll med19Helt fel!20 Granskad av moderator

Tage 25.10 2009 kl. 12.42

Finlandssvenska

Att kunna språk är ingen belastning. Det är bra att en betydande tidning som HS tar upp frågan i positiva ordalag. Det går inte att utplåna finlandssvenskarnas roll i den finländska statsbildningen hur gärna än sannfinnarna vill det. Svenskan är en tillgång för Finland precis som Ahtisaari så riktigt påpekade. Finlandssv. som grupp kan heller inte anklagas för att inte ställt upp då Finland varit i trångmål och har mänskligt sett rätt att betraktas som fullvärdiga medborgare i eget land.

Håll med23Helt fel!20 Granskad av moderator

the truth is out there 25.10 2009 kl. 12.39

oj då finsktråkig

Sverige och svensk litteratur var ju teman under bomässan. Kanske det hade någonting med saken att göra.
Nä du kan ju stämma bokmässan och begära skadestånd om det tog så hårt.
Jo kanske HS har rätt. De ÄR ju svårt att föra en saklig debatt om svenskans ställning i det här landet...

Håll med27Helt fel!20 Granskad av moderator

Andreas 25.10 2009 kl. 12.31

Isolering

Klart man börjar isolera sig då man upplever hat mot en från samhällets sida! :(

Håll med31Helt fel!17 Granskad av moderator

Finskspråkikg 25.10 2009 kl. 12.26

Nej, fel

Jag tycker att HS har fel. Svenskans framtid är att vara hemmaspråk. Jag blev mycket irriterad när jag besökte bokmässan och blev tvungen att höra svenska. Varför borde jag tvingas höra ett språk i mitt eget land som jag inte vill höra? Och jag betalade ju för inträdet! Vilken skam!

Håll med10Helt fel!99 Granskad av moderator

inrikes

STUDENTEXAMEN

Abiturienterna skrev om värnplikt och webb

I dag har drygt 2 200 abiturienter skrivit essäprovet i modersmål på svenska. Läs provet här!› Läs mera

utrikes

AFGHANISTAN

Finska fredsbevarare utsatta för skottlossning

En finsk-svensk patrull i Afghanistan har utsatts för skottlossning, uppger Försvarsmakten. Ingen har skadats.› Läs mera

helsingfors

BÖTESSTRAFF

Två poliser dömda för misshandel

Två hårdhänta poliser har dömts till böter av Helsingfors tingsrätt. › Läs mera

ekonomi

HAMNSTREJK

Strejkmedling i morgon

Medlingen i hamnstrejken fortsätter i morgon klockan 13 under ledning av riksförlikningsman Esa Lonka. › Läs mera

helsingfors

BISKOPSVAL

Fem vill bli biskop i Helsingfors

På måndagen nominerades ännu en kandidat i biskopsvalet. Den femte kandidaten är ledande kaplanen i Helsingfors domkyrkoförsamling Marja Heltelä.› Läs mera

utrikes

SVERIGE

33-åring anhållen för hotet Tekniska högskolan

En 33-årig man är anhållen för hotet mot Kungliga tekniska högskolan, KTH, i Stockholm. Han har erkänt, uppger KTH:s säkerhetschef Lena Edvardsson.› Läs mera